MicaSonoIo: Enricokaso A me nessuno ha mai chiesto il Green Pass e ho girato tutta Rimini , anche in piscina anche dentro il ristorante.. L’avevo stampato bello a colori, scaricato in cell. Tutto lavoro per niente!😭😭
Effettivamente: 5Nogosukinekinoto ti rispondo sempre io vorreiaggiungere ma con l'altro mio Nick perché avendo reagito ad un cretinetti offensivo mi hanno esiliato. Ora io ho aperto e letto con attenzione i tuoi 2 link ma tu cortesemente leggi spassionatamente quanto sotto da autorevolissima fonte. Stanno facendo un caso più grande di quello che è in realta. Non posso mandarti il link perché non ho raggiunto il livello che me lo permette ma se fai ricerche trovi la notizia se no la hanno già oscurata. Leggerai che nel mese di marzo 2019 prendere covid c'erano in media 500 morti al giorno di polmonite e nessuno si allarmava anzi, nessuno si preoccupava. Ora sono di media meno di un decimo al giorno e sembra catastrofe. C'è qualcosa di strano.... Buon pranzo _________________________________________________ Coronavirus, "a marzo 2019 15 mila morti per polmoniti varie" 02 aprile 2020 | 09.38 Lo spiega il presidente Istat, Gian Carlo Blangiardo: "Ancora presto per fare stime sui decessi per Covid"
A marzo 2019 i morti per polmoniti varie sono stati 15 mila, e quindi sono morte più persone per malattie respiratorie di quest'anno per Coronavirus. Lo spiega il presidente Istat, Gian Carlo Blangiardo, in un'intervista ad 'Avvenire'. ''Stiamo collaborando intensamente con il ministero della Salute per costruire indagini sul campo che ci aiutino a vedere la parte sommersa dell'iceberg Covid'', spiega Blangiardo.
Quindi, sottolinea il presidente dell'Istat, studieremo gli asintomatici e i paucisintomatici ''insomma quel popolo invisibile dei malati che si curano da soli, o che non sanno neanche di aver contratto il virus. Stiamo costruendo un'indagine, ma la procedura sarà diversa da quella tradizionale. Si trattarerà di cogliere un campione molto ampio e rappresentativo della popolazione italiana, che sarà analizzato con procedure sanitarie: tamponi, esami del sangue, ecc. Cerchiamo di capire anche il cosiddetto effetto gregge''.
Nogosukinekinoto: Effettivamente capisco il tuo ragionamento ma quei 15000 morti per polmoniti varie erano più o meno distribuiti su tutto il territorio italiano e non avevamo a che fare con virus più o meno sconosciuti. Se non ci fosse stato il lockdown (quello vero) non oso immaginare che catastrofe, visto che anche dal punto di vista terapeutico si navigava a vista ed il vaccino non c'era! Oggi è vero che il numero delle vittime lo possiamo considerare irrisorio ma tieni sempre presente che è così perchè non stiamo vivendo normalmente. Appena riapri completamente e togli le mascherine vedi te come schizzano i casi (vedi GB); quindi sì, la questione non è ancora chiusa perché questo malefico virus ha dalla sua una contagiosità che altri virus respiratori se la sognano. Purtroppo ti si appiccica addosso come la resina :-/ .
Effettivamente: Nogosukinekinoto avrai anche ragione, il virus malefico esiste ma io mi guardo attorno. Non ho un amico o amico di un amico, conoscente parente anche lontano che sia morto o messo sotto ossigeno. La famiglia di mio figlio e la famiglia di sua moglie tot. 11 persone tutte contagiati. Quasi non se ne sono accorte. Credimi si sta pompando aria. Sappi poi che da statistica non c'è stato nemmeno un mese (giorno si ma mese no) nemmeno a marzo o aprile dello scorso anno che il covid abbia superato in Italia i morti di tumore. Ma di questo ultimo non vedo alcuna prevenzione tranne blande raccomandazioni. Mica ad esempio vietato le sigarette.! E morti di tumore ai polmoni fumatori accaniti ne conosco quelli sí una decina. E nemmeno riducono veramente lo smog o i pesticide altra causa incalcolabile di malattie e di morte . In tv hanno come da regime autoritario escluso ogni contraddittorio dei No Vax (e quanti medici sono contrari l'altro ieri notizia di varie testate, solo a Siracusa sospesi senza stipendio 50 di loro. Tutti stupidi?) La verità la sapremo tra qualche anno e ci sarà da ridere e da piangere. La spagnola dopo 2 anni è quasi scomparsa da sola. Oggi poi abbiamo farmaci adatti è uscito finalmente un protocollo la settimana scorsa con le linee guida per curare a casa i malati valido per tutta Italia. E il 95 % dei malati (che sono il 95% a loro volta dei contagiati) non ha bisogno di ricovero ospedaliero. Ma ormai il governo ha fatto ordini per tutto il 2022 Si parla da organi di stampa di ben250 milioni di dosi. Mica possono buttarle via.... Buona serata.
Nogosukinekinoto: Effettivamente magari si pompasse aria... la spagnola secondo alcune stime ha fatto 16.000.000 di morti, una cifra del genere oggi non sarebbe accettabile. Il protocollo è da tempo che c'è ... i farmaci sono sempre quelli, quello che c'è in più sono i monoclonali ma non puoi darli a tutti (e non solo per il costo). E se tutto il mondo, dico TUTTO, ha optato per i vaccini... mi dispiace per i medici no-vax 😁. Buona serata anche a te 🙂
Effettivamente: Nogosukinekinoto la spagnola ha fatto nel mondo da 50 a 100 milioni di morti. I calcoli sono imprecisi per l' epoca. Molte morti non venivano nemmeno registrate. Che poi che in tutto il mondo si facciano i vaccini non vuol dire molto. Tutto il mondo ha accettato l'amianto , il DDT, il talidomide, il latte in polvere nei biberon, le centrali atomiche ecc... Tutto il mondo sta distruggendo la flora e la fauna e sta continuando a farlo..... Io ho fede assoluta nella scienza, poco negli scienziati. Comunque ne riparleremo tra un anno quando sentiremo gli effetti di lungo corso. Questo non è un vaccino tradizionale, anzi non è nemmeno un vaccino, mi inquieta. Buona notte amico
Nogosukinekinoto: Effettivamente questi sono tutti vaccini veri e propri, alcuni tecnologicamente più avanzati per così dire. Fidati, che la scienza senza gli scienziati non esiste. Che tutto il mondo abbia cercato la soluzione nel vaccino, invece, vuol dire proprio tutto (e che poi ci sia stata una sorta di "guerra" geopolitica per favorire questo o quell'altro vaccino non lo escludo).
Effettivamente: Nogosukinekinoto va beh, io questa fede "scientifica" non ce la ho. Poi un vaccino che sembra dovrà essere inoculato 3 volte l'anno per chissà quanti anni non mi sembra tale. Fidati che la scienza percorre obiettivi che poco hanno a che fare con l'interesse collettivo. Comunque grazie per la simpatica corrispondenza. Ognuno poi è libero di pensare a modo suo. Buona giornata
Effettivamente: Aggiungo, se per ipotesi il virologo Fauci con lungimiranza avesse detto che i vaccini sono un palliativo controproducente a lunga scadenza oggi il tuo "tutto il mondo" lo avrebbe seguito. Oggi tutto il mondo segue il pensiero anglo-americano a prescindere.
Effettivamente: Hai scritto... Fidati, che la scienza senza gli scienziati non esiste. Ovvio, anche l'arte senza gli artisti non esiste. Ma c'è artista e artista, alcuni che si dichiarano tali dovrebbero portare le loro opere al museo degli orrori. E così degli scienziati, non è che perche usi microscopio o formule astruse fai automaticamente un servizio alla scienza. Quindi io credo alla scienza e all'arte, un po' meno agli scienziati e artisti vari. Così come in precedenza scrivevi :...... capisco il tuo ragionamento ma quei 15000 morti per polmoniti varie erano più o meno distribuiti su tutto il territorio italiano.... Ma non parlavamo dell'Italia? Forse i morti di covid erano solo a Bergamo?
Nogosukinekinoto: Effettivamente - "un vaccino che sembra dovrà essere inoculato 3 volte l'anno per chissà quanti anni": e questa fake dove l'hai letta? - "Oggi tutto il mondo segue il pensiero anglo-americano a prescindere": in ambito medico-scientifico non esiste un pensiero anglo-americano, i russi sono arrivati al vaccino ancora prima (e comunque, in ambito medico, gli americani sono avanti di un bel po' rispetto a tutti glia altri, questo è inoppugnabile: sarà un caso che il sogno di tutti i medici è quello di andare a studiare/perfezionarsi negli USA). - "quei 15000 morti per polmoniti varie": dati ISTAT: https://www.istat.it/it/files/2021/03/Report_ISS_Istat_2020_5_marzo.pdf riporto solo un passaggio: "Il bilancio della prima fase dell’epidemia, in termini di eccesso di decessi per il complesso delle cause, è particolarmente pesante per la Lombardia (+111,8%); per tutte le altre regioni del Nord l’incremento dei morti del periodo marzo-maggio 2020 è compreso tra il 42% e il 47%; solamente il Veneto e il Friuli Venezia Giulia hanno un eccesso di decessi più contenuto (rispettivamente +19,4% e +9,0%)". Tradotto: UN SOLO AGENTE PATOGENO, non "polmoniti varie", e, nel periodo iniziale, *prevalentmente* concentrato nel Nord Italia, è riuscito a provocare questo sconquasso. E non solo in Italia. E' questo il problema che (quasi nessuno) è riuscito a risolvere (cinesi a parte, più esperti e meno democratici): l'estrema contagiosità del COVID (almeno questo me lo concederai, e la variante delta è ancora peggio del ceppo originario) fa sì che un numero elevatissimo di persone si ammalino in uno stretto lasso di tempo portando al collasso i SS di praticamente tutti i Paesi del Mondo. Ti ricordi gli Ospedali tirati su in fretta e furia a Wuhan? L'hanno fatto anche a Mosca (con meno fretta ...). Ti ricordi la farsa delle mascherine, che abbiamo generosamente donato ai cinesi, che ognuno bloccava alle proprie frontiere per accaparrarsele? E la mancanza di macchine in grado di processare i tamponi nonchè la mancanza di reagenti per i tamponi stessi? Tutto per UN SOLO patogeno, di cui ancora non si sa molto in realtà. Questo spiega ampiamente il ricorso al vaccino, sì, anche a quello "sperimentale" ... quando sei in guerra qualsiasi cosa di meglio del niente va bene. Scusate il pippone ...
Effettivamente: Nogosukinekinoto certo scrivi cose molto sensate, ma oggi il covid si cura a casa, come si fa con i milioni di influenzati di ogni inverno, perché nel frattempo si ha imparato quali terapie usare. Certo inizialmente sono stare fatte molte cose errate, persone lasciate a casa con cure sbagliate anche 10 giorni con febbre mentre si sarebbe dovuto subito ricorrere alle terapie, ma non si sapeva nemmeno quali e si usava la controproducente tachipirina. Ma ormai il costoso volano dei vaccini si è messo in moto e non si fermerà tanto facilmente. Chi dei nostri virologi o politici avrebbe oggi il coraggio di dire stop? Abbiamo cure domiciliari efficaci? Non serve ospedalizzare? Nessuno.... per cui tutti avanti così. Poi speriamo che questi vaccini (ma vaccini non sono perché sono frammenti di DNA manipolato quelli usati in Italia) non sortiscano come per gli antibiotici resistenza virale alle terapie. Qualche illustre scienziato parla già di possibili danni per le madri incinte sui nascituri. Vedremo, speriamo di no ma ci vorrà tempo per esserne sicuri. (non è una fake quella che mi attribuisci, hanno già detto che dovremo convivere per anni col virus e che i vaccini al massimo proteggono per 8 o 10 mesi, fai i calcoli tu) Buona serata
Nogosukinekinoto: Effettivamente - mi linki qualcosa che parli di queste fantomatiche terapie domiciliari? Sono curioso ... cortisone? c'è sempre stato ma non sempre si può dare. Eparina? idem. Monoclonali? Ci sono solo da pochi mesi e non sono maneggiabili a domicilio; non tutti posso assumerli e sono molto costosi. Plasma iperimmune? Idem, non va bene a domicilio? Ozono? potrebbe servire ma ancora non si sa. Farmaci antivirali veri? Ne han provati diversi, nessuno è risultato risolutivo. Aprile 2021:
- Non sono affatto frammenti di DNA, informati meglio ... - Non esiste una "resistenza virale" in quanto il vaccino NON è diretto CONTRO il virus: somministrare un vaccino (qualunque vaccino) è in un certo senso come far annusare ad un segugio un brandello di stoffa dell'omicida: se questo passa vicino o viene a contatto con il cane questo abbaia e ti fa capire e tu intervieni (è una metafera molto grossolana ...) - Convivere per anni è ok, è la somministrazione di 3 vaccini all'anno che non mo torna: l'obbiettivo dichiarato è di far diventare il virus endemico, come quello influenzale, per cui si dovrebbe fare un richiamo annuale; ma qui in effetti si entra nei discorsi da bar/parrucchiera perché è tutto in divenire e molto confuso. E' un piacere discutere con pesone civili ... Buona serata.
Effettivamente: Notizia di oggi che ho letto adesso e puoi leggerla sul "fatto quotidino" di oggi appunto. 4.500 operatori sanitari sospesi in Toscana. Una folla. Mi chiedo quanti saranno allora in tutta Italia di operatori sanitari ma mettiamoci pure insegnanti ecc.... ? Gente che sicuramente più di me e forse più di te si intendono di medicina. Credi siano tutti stupidi? Che rinuncino a professione o stipendio solo per una ideologia? E sono 10 volte di più quelli costretti controvoglia con ricatto perché con famiglia da mantenere a farsi inoculare queste sostanze per loro inutili e nel lungo termine dannose. Mi chiedi se sanno forse qualcosa che la censura oppressiva sui no vax non permette pubblicare? Saranno in futuro giudicati coglioni o eroi? Chi vivrà vederà, comunque capisco te che il vaccino lo hai fatto e che quindi difendi giustamente la tua scelta. (Purtroppo essendo a livello 3 non mi permettono di postare link altrimenti te ne avrei mandati una decina.) Alla prossima se vuoi. Altrimenti magari su argomenti più leggeri 😉😁
Leggerai che nel mese di marzo 2019 prendere covid c'erano in media 500 morti al giorno di polmonite e nessuno si allarmava anzi, nessuno si preoccupava. Ora sono di media meno di un decimo al giorno e sembra catastrofe. C'è qualcosa di strano.... Buon pranzo
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Coronavirus, "a marzo 2019 15 mila morti per polmoniti varie"
02 aprile 2020 | 09.38
Lo spiega il presidente Istat, Gian Carlo Blangiardo: "Ancora presto per fare stime sui decessi per Covid"
A marzo 2019 i morti per polmoniti varie sono stati 15 mila, e quindi sono morte più persone per malattie respiratorie di quest'anno per Coronavirus. Lo spiega il presidente Istat, Gian Carlo Blangiardo, in un'intervista ad 'Avvenire'. ''Stiamo collaborando intensamente con il ministero della Salute per costruire indagini sul campo che ci aiutino a vedere la parte sommersa dell'iceberg Covid'', spiega Blangiardo.
Quindi, sottolinea il presidente dell'Istat, studieremo gli asintomatici e i paucisintomatici ''insomma quel popolo invisibile dei malati che si curano da soli, o che non sanno neanche di aver contratto il virus. Stiamo costruendo un'indagine, ma la procedura sarà diversa da quella tradizionale. Si trattarerà di cogliere un campione molto ampio e rappresentativo della popolazione italiana, che sarà analizzato con procedure sanitarie: tamponi, esami del sangue, ecc. Cerchiamo di capire anche il cosiddetto effetto gregge''.
La verità la sapremo tra qualche anno e ci sarà da ridere e da piangere.
La spagnola dopo 2 anni è quasi scomparsa da sola. Oggi poi abbiamo farmaci adatti è uscito finalmente un protocollo la settimana scorsa con le linee guida per curare a casa i malati valido per tutta Italia. E il 95 % dei malati (che sono il 95% a loro volta dei contagiati) non ha bisogno di ricovero ospedaliero.
Ma ormai il governo ha fatto ordini per tutto il 2022 Si parla da organi di stampa di ben250 milioni di dosi. Mica possono buttarle via....
Buona serata.
Buona serata anche a te 🙂
Comunque ne riparleremo tra un anno quando sentiremo gli effetti di lungo corso. Questo non è un vaccino tradizionale, anzi non è nemmeno un vaccino, mi inquieta.
Buona notte amico
Fidati che la scienza percorre obiettivi che poco hanno a che fare con l'interesse collettivo. Comunque grazie per la simpatica corrispondenza. Ognuno poi è libero di pensare a modo suo. Buona giornata
- "un vaccino che sembra dovrà essere inoculato 3 volte l'anno per chissà quanti anni": e questa fake dove l'hai letta?
- "Oggi tutto il mondo segue il pensiero anglo-americano a prescindere": in ambito medico-scientifico non esiste un pensiero anglo-americano, i russi sono arrivati al vaccino ancora prima (e comunque, in ambito medico, gli americani sono avanti di un bel po' rispetto a tutti glia altri, questo è inoppugnabile: sarà un caso che il sogno di tutti i medici è quello di andare a studiare/perfezionarsi negli USA).
- "quei 15000 morti per polmoniti varie": dati ISTAT:
https://www.istat.it/it/files/2021/03/Report_ISS_Istat_2020_5_marzo.pdf
riporto solo un passaggio: "Il bilancio della prima fase dell’epidemia, in termini di eccesso di decessi per il complesso delle cause, è particolarmente pesante per la Lombardia (+111,8%); per tutte le altre regioni del Nord l’incremento dei morti del periodo marzo-maggio 2020 è compreso tra il 42% e il 47%; solamente il Veneto e il
Friuli Venezia Giulia hanno un eccesso di decessi più contenuto (rispettivamente +19,4% e +9,0%)". Tradotto: UN SOLO AGENTE PATOGENO, non "polmoniti varie", e, nel periodo iniziale, *prevalentmente* concentrato nel Nord Italia, è riuscito a provocare questo sconquasso. E non solo in Italia. E' questo il problema che (quasi nessuno) è riuscito a risolvere (cinesi a parte, più esperti e meno democratici): l'estrema contagiosità del COVID (almeno questo me lo concederai, e la variante delta è ancora peggio del ceppo originario) fa sì che un numero elevatissimo di persone si ammalino in uno stretto lasso di tempo portando al collasso i SS di praticamente tutti i Paesi del Mondo. Ti ricordi gli Ospedali tirati su in fretta e furia a Wuhan? L'hanno fatto anche a Mosca (con meno fretta ...). Ti ricordi la farsa delle mascherine, che abbiamo generosamente donato ai cinesi, che ognuno bloccava alle proprie frontiere per accaparrarsele? E la mancanza di macchine in grado di processare i tamponi nonchè la mancanza di reagenti per i tamponi stessi? Tutto per UN SOLO patogeno, di cui ancora non si sa molto in realtà.
Questo spiega ampiamente il ricorso al vaccino, sì, anche a quello "sperimentale" ... quando sei in guerra qualsiasi cosa di meglio del niente va bene.
Scusate il pippone ...
Ma ormai il costoso volano dei vaccini si è messo in moto e non si fermerà tanto facilmente. Chi dei nostri virologi o politici avrebbe oggi il coraggio di dire stop? Abbiamo cure domiciliari efficaci? Non serve ospedalizzare? Nessuno.... per cui tutti avanti così.
Poi speriamo che questi vaccini (ma vaccini non sono perché sono frammenti di DNA manipolato quelli usati in Italia) non sortiscano come per gli antibiotici resistenza virale alle terapie. Qualche illustre scienziato parla già di possibili danni per le madri incinte sui nascituri. Vedremo, speriamo di no ma ci vorrà tempo per esserne sicuri. (non è una fake quella che mi attribuisci, hanno già detto che dovremo convivere per anni col virus e che i vaccini al massimo proteggono per 8 o 10 mesi, fai i calcoli tu)
Buona serata
- mi linki qualcosa che parli di queste fantomatiche terapie domiciliari? Sono curioso ... cortisone? c'è sempre stato ma non sempre si può dare. Eparina? idem. Monoclonali? Ci sono solo da pochi mesi e non sono maneggiabili a domicilio; non tutti posso assumerli e sono molto costosi. Plasma iperimmune? Idem, non va bene a domicilio? Ozono? potrebbe servire ma ancora non si sa. Farmaci antivirali veri? Ne han provati diversi, nessuno è risultato risolutivo. Aprile 2021:
https://https://www.sanitainformazione.it/salute/terapie-domiciliari-covid-19-ministero-rinnova-protocollo-no-a-cortisone-eparina-e-antibiotici/
- Non sono affatto frammenti di DNA, informati meglio ...
- Non esiste una "resistenza virale" in quanto il vaccino NON è diretto CONTRO il virus: somministrare un vaccino (qualunque vaccino) è in un certo senso come far annusare ad un segugio un brandello di stoffa dell'omicida: se questo passa vicino o viene a contatto con il cane questo abbaia e ti fa capire e tu intervieni (è una metafera molto grossolana ...)
- Convivere per anni è ok, è la somministrazione di 3 vaccini all'anno che non mo torna: l'obbiettivo dichiarato è di far diventare il virus endemico, come quello influenzale, per cui si dovrebbe fare un richiamo annuale; ma qui in effetti si entra nei discorsi da bar/parrucchiera perché è tutto in divenire e molto confuso.
E' un piacere discutere con pesone civili ...
Buona serata.
Mi chiedo quanti saranno allora in tutta Italia di operatori sanitari ma mettiamoci pure insegnanti ecc.... ? Gente che sicuramente più di me e forse più di te si intendono di medicina. Credi siano tutti stupidi? Che rinuncino a professione o stipendio solo per una ideologia? E sono 10 volte di più quelli costretti controvoglia con ricatto perché con famiglia da mantenere a farsi inoculare queste sostanze per loro inutili e nel lungo termine dannose. Mi chiedi se sanno forse qualcosa che la censura oppressiva sui no vax non permette pubblicare?
Saranno in futuro giudicati coglioni o eroi?
Chi vivrà vederà, comunque capisco te che il vaccino lo hai fatto e che quindi difendi giustamente la tua scelta. (Purtroppo essendo a livello 3 non mi permettono di postare link altrimenti te ne avrei mandati una decina.) Alla prossima se vuoi. Altrimenti magari su argomenti più leggeri 😉😁